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斯科特·韦伯(主持人):出柜是一个非常私人的决定;在这种情况下，训练有素、富有同情心的专业人士的建议和专业知识可能是有价值的。今天和我一起的是斯科特·哈姆勒博士。他是一名医生，对LGBTQ+护理和紧急护理有特殊兴趣。和我一起的还有注册护士帕姆·卡尔森，她们都在Summa健康骄傲诊所工作。新利18官方专营这里是SummaH health的播客《健康生命》。我是斯科特·韦伯。谢谢你们今天能来。我们说的是Summa健康骄傲诊所，是那些想要出来新利18官方专营为朋友和家人提供一些建议和建议的人。我们今天会讲到这些。

在我们开始之前，哈姆勒医生，给我们介绍一下Summa健康骄傲诊所。新利18官方专营我知道它已经存在了几年了，我在网站上查了一下，但请告诉听众关于诊所的事情。

Scott Hamler，医学博士(嘉宾):Summa意识到，嘿，我们应该支持社区健康，有很大一部分病人没有得到医疗照顾。在LGBTQ群体中，这些障碍都是有据可查的。所以我们的目标是尽可能多地消除这些障碍，让病人得到医疗照顾。所以，我们的存在是为了提供一个舒适的医疗之家，病人可以来这里接受治疗。所以，它始于两年前的初级保健。而且在市场上受到了很大的限制。它是其中之一，如果你建造了它，他们就会来。这当然是正确的。

大量的口碑广告。我去了那里，看到了一群，医生，护士，工作人员，他们都是很棒的人。你应该去那里看看。所以，我们已经成长了，随着病人的到来，消息传出去，就像现在你有了一个家，医疗需求没有得到满足。我们实际上已经开始引入各种不同的资源、专业、社会工作者，这些类型的东西来满足LGBTQ社区在医疗需求之外的其他需求。

主持人:是的。帕姆，你知道，我在浏览骄傲诊所的网站时注意到的一个共同点就是你们都是很好的倾听者。正如Hamler医生所说，你从医疗护理开始，从那时起，诊所不断扩大，我相信很多都来自于倾听人们，倾听社区和他们的需求。对吧?

Pam Carlson, R.N.(嘉宾):绝对的。我认为让我们在这里与众不同的一件事是，从一开始，病人最初的接触，通过电话，病人给我们打电话，我们在这里接听自己的电话。所以，你打过来的时候，我会接的。阿什莉会接电话的。她是我们的硕士，卡森，我们的转诊协调员可能会接电话，但你得接我们三个人中的一个。从一开始，你将听到我们告诉你我们可以如何帮助你。你将会听到一些非常安慰人的话在别人问你之前，你叫什么名字?我们说的是。你怎么称呼自己?有时候，某人的法定名字并不是他们的真实身份，也不是他们想要的称呼。 We're asking that in that initial phone call, we're asking about a patient's pronouns. What pronouns do you use for yourself? Sometimes it's as much picking up on the things that go unsaid and the only way to do that is by practicing active listening with our patients. And that's something, I think that all members of the team here excel at.

主持人:是的，我认为你是对的。继续问你，帕姆，对于那些正在考虑出柜的人，你有什么建议吗?你想让他们知道什么?

帕姆:我认为第一件事是，为自己出柜并没有真正的对错之分。我认为，全国出柜日受到了很多关注。我认为对一些人来说，这个时机可能不完美，但我认为这是一个很大的压力。嘿，今天是我们的特别日子。我们开始吧。有安全的问题，你知道，不是每个人都在他们的住所，他们的工作，在他们的支持圈子里，他们可以说，嘿，顺便说一下，这就是我真正的样子。你可能认识我四十年了，但这才是真正的我。所以，我认为就出柜而言，没有对错之分。这是一次非常非常私人的经历。我认为人们不需要被他们在媒体上看到或听到的东西所限制。 This is an intensely personal decision.

主持人:是的，确实是。哈姆勒医生，我看到的一个常见的线索是，你知道，只是看看那些正在考虑出柜的人的提示和建议列表，就是耐心，对自己有耐心，对他人有耐心。我想把这个问题抛给你，问问你对此有什么想法?关于耐心的概念，因为它与出柜有关。

haml博士:是的，毫无疑问，正如帕姆所暗示或暗示的，这是一个非常私人的旅程。对于每个人来说，这将发生在不同的时间线上。至于我自己的出柜之旅，你要对自己有耐心，要意识到，这是一件事吗?这不是一件事吗，在你把自己放在那里之前，把自己的头脑和心围绕在这些问题上，让自己达到某种舒适的水平。我认为很多人的恐惧是害怕被拒绝。我认为这是人类内心深处的恐惧。就像帕姆说的，有时候拒绝还伴随着安全问题，住房问题，经济问题。所以，当然要对自己有耐心。如果你花了一段时间才走到这一步，你周围的人也会走到这一步，就像帕姆用她的例子说的，嘿，40年了，这才是真正的我。所以，对于其他人来说他们可能没有40年的时间来获得同样的理解。 So, you really gotta be patient with the folks around you as far as the them coming to understand your true self.

帕姆:我认为有时候这有点困难，因为当你是那个人，你等待了很久，才能够说，这是真正的我，一旦那扇门打开了，可以说，你已经准备好一头冲进你的新旅程。所以有一种狂躁的前进动力，我想要，我现在就想要。我等了这么久，我准备好了。现在是时候了。我在这里。走，走，走，走，走。有一些步骤必须以特定的顺序采取，以使事情发生并顺利进行。就像Hamler博士说的，对别人有耐心是的，你一直在等待，从内心来说，这是你的时刻。

但对其他人来说，这需要一点时间。我的想法是，不要把别人的沉默或犹豫，看作是对你所做事情的拒绝，他们可能只是花些时间，喘口气，弄清楚刚刚袭击他们的旋风。

主持人:是啊，旋风这个词用起来可能不错。尤其是对朋友和家人，那些最亲近的人，这需要一分钟。这需要一些时间。就像你说的，他们已经等了20年，30年，40年。他们希望他们的余生现在就开始。但对其他人来说，要花点时间。会有一些沉默，一些深思熟虑的自省，只是让他们的思想围绕着它。哈姆勒博士，我想问你，你对如何告诉朋友和家人有什么建议，你知道，那些和我们最亲近的人?

haml博士:我认为我们都有一种本能，关于我们可以和谁分享信息，谁会接受和支持。所以，在某种程度上，相信你的本能，你越经常这样做，就会变得越舒服。所以，如果你得到了积极的反馈，先去找那些人，当有人说，令人震惊，你是同性恋时，有点滑稽。我从来没有想到，你知道，那种愤世嫉俗的，讽刺的，就像我们已经，我们一直都知道的那种事情。所以，是的，先去找那些人，因为，如果你有积极的反馈，一个有利的结果，就这个过程而言，这只会让事情变得更容易。然后，如果你在路上遇到了障碍，我们都有一种本能，知道我们可以安全地向谁出柜。当然，在媒体的世界里，有社交网络。如果事情进展不顺利，有很多方法可以向人们坦白，在周围有支持团体。我想借用帕姆的一个评论，给你周围的人一些时间来处理，尤其是亲子关系。

如果那个孩子要出柜，不管他的身份是什么，性取向是什么。是的。是的，父母很有可能知道他们认为自己的孩子长大后会成为什么样的人之类的。所以，父母和朋友可能会经历一个悲伤的过程。这不是对错之分。这就是现实。所以，值得庆幸的是，有支持团体，就P Flag而言，你知道，就全国分会而言，我们在阿克伦地区有地方分会，有专门为玛吉希望变性人社区的地方支持团体，有为家人，朋友和父母的支持团体，因为这对你的世界里的那些人来说是非常具有挑战性的，悲伤的过程。

主持人:这是一个很有趣的词，关于悲伤的概念为你对孩子或朋友的想法或想要的东西而悲伤，然后发现它会有一点不同。回到你的问题上，帕姆，我们已经谈过一些关于告诉家人和朋友，向他们出柜的问题。现在让我们从另一个角度来看，当所爱的人出柜时，那些家人和朋友如何表现出他们的支持?

帕姆:最重要的一件事就是愿意倾听，从倾听开始。当这些信息击中你时，有时会令人震惊，我要说的是震惊到沉默，在这种情况下，这并不是一件坏事。愿意多听而不是多说那些分享这些信息的人，记住这是一个严重的风险，这是他们正在做的艰难的事情。

不管你还有什么感觉，承认这个人正在和你分享他们最深处的自我，这是一个信任的问题。所以，即使很难，我想到的是如果你不能说好话，那就什么都别说。问问题是可以的，但我一直从经历过这种情况的朋友和家人那里听到的一件事是，即使你不知道该说什么，你也可以向别人伸出手。你可以给他们一个拥抱。你可以说，我不知道怎么把这些放在一起，但我相信你。有时候，如果你想不出其他什么话可说，这就是你能做的最重要的事情。一句简单，我爱你。我相信你，我们会挺过去的。

你没有承诺你会很快乐，一切都将是鲜花、彩虹、玫瑰和闪闪发光，一开始。但你在说，我相信你，我相信我们的关系足以让我们知道我们会度过未来的任何事情。所以，倾听，让别人放心，即使你听不懂，如果你不理解，也没关系。你很爱他们，愿意和他们一起经历这一切。这是我听到的最大的消息。

主持人:是啊，一个拥抱在生活中如此重要，它不用言语就能表达很多东西，这真是太神奇了。因为在那一刻你可能不知道该说什么，哈姆勒博士，我想知道，在你的个人经历中，当你告诉家人和朋友时，他们的反应是，你得到那个拥抱了吗?是好坏参半吗?也许你可以和听众分享一点。

haml博士:当然是好坏参半。是的，在90年代，我已经到了出柜的年龄了，艾滋病的流行是人们最关注的问题。所以，当我向父母出柜时，说得委婉点也不太受欢迎。我出柜的时候还在医学院。就像，哦，好吧，你知道，我们认为你应该从医学院退学，去做心理咨询，因为在这种情况下，你知道，心理咨询可以解决你的同性恋问题。显然我们知道这不是真的。但这只是一种恐惧，我们认为你会感染艾滋病毒和艾滋病，然后死去，你知道，这有点像错误的信息，关于同性恋生活方式的神话。

所以，向父母出柜非常困难，也不受欢迎。有人说要切断我的经济来源你就得靠自己了。他们说如果我们认为这会改变你，我们就会这么做。但我知道这不会有什么不同。你要做你自己。然后最终达到了爱和支持的程度。然后，你知道，快进到25年左右，现在我结婚了，我有两个孩子，他们非常支持我的婚姻，也非常支持他们的孙子孙女。

所以，这需要时间，你知道吗?所以，这可能是我经历过的最糟糕的经历，但在朋友和其他家庭成员中，我得到了很好的接受和支持。

主持人:你开始讲这个故事真是太好了，我当时皱着眉头说，哦，不，哈姆勒医生，但最后我笑了，我想到你的父母是，你知道，很棒的祖父母，真正拥抱你生活的一切，你知道，我觉得我们可以聊一下午，但我们没有那么多时间。

所以，当我们在这里结束的时候，我将首先告诉你。Pam。你对Summa Health Pride诊所的看法是什么?一般来说，对于那些面新利18官方专营临这个决定的人来说，不管他们花了多长时间，他们现在知道自己是谁了，他们已经接受了，他们想要出柜。当听众们开始人生的下一章，这段令人惊叹但又充满挑战的新旅程时，你对他们最好的建议是什么?

帕姆:所以，我想的第一件事是，如果这是你的决定，承认这是一场胜利。能够承认自己是谁，这是一个巨大的胜利。能够爱自己的本来面目，并坚守胜利的核心，因为外面可能会有点艰难。绝对的。但你要接受它，带着它走。好的。这只是开始。今天是生日。这是一个全新的生日。你需要拿出你内心深处的力量，因为即使你自己承认这一点也需要力量。 And, you know, in terms of part of what we do here at Pride Clinic, we help people that are just starting on these journeys, just making these decisions.

对于任何正在考虑这个的人来说，那就是说，但我不知道。我甚至不知道如果我错了或者父母?如果这是一个阶段;你能做的一件事就是，给我们打个电话。你拿起电话打给我们，我们是资源，我们就在这里。你可以进来谈谈。

你可以去见我们的医生。你可以去见哈姆勒医生。我们的另一个供应商。我们做护士探访。你可以坐下来，你可以和我谈谈，你可以和我们的社工特蕾西谈谈，有很多可用的资源，我们会支持你的。我们可以与人交谈，与人分享这是我们发现有帮助的。这些都是我们所拥有的支持的地方，它们会在你遇到困难的时候支持你，在你遇到真正好的事情的时候和你一起庆祝。

haml博士:这是惊人的。哈姆勒医生，在我们总结的时候，这家诊所非常棒，所有的服务都可以为那些还没有出柜的人提供他们可能需要的一切，他们可能需要的所有服务。我的意思是，这真的是对Summa Health的巨大支持新利18官方专营。这个骄傲诊所太棒了。很高兴能和你们交谈。在我们结束的时候，你有什么收获，你的最后的想法是什么作为一个去过那里的人，做过那个，然后每天都和病人一起工作。你想让大家知道什么?

正如帕姆所说，对很多人来说，这是一个激动人心的时刻，它关注的是积极的一面。有点陶醉于积极的一面。当然，我们很容易陷入消极的情绪中，不仅是在走出来的过程中，而是在生活中。事情就是这样运作的，尽你最大的努力让你的头朝着前进的方向前进，记住那些积极的方面，消极的事情也会发生，要知道你不是一个人在经历这些。

你知道，这一直是我在Pride诊所的目标之一，是的，我在管理医疗部分，但除了医疗护理之外，人类还有很多其他方面。我的目标一直是在社区内建立网络，从住房的角度来看，从医疗健康，心理健康，行为健康的角度来看，我们有什么其他可用的资源，让病人得到他们迫切需要的服务。

有时你做得很好，不需要它，有时你确实需要它。只要知道这些是可以得到的。当然，我想它提供了某种安全感，一些平静，在旅途中导航。

主持人:是啊，我觉得这是最好的说法。你知道，这是一段旅程，有时对一些人来说，这可能是一次冲刺，但对另一些人来说，这可能是一场马拉松。很高兴知道Summa Health和Pride诊所为人们服务。新利18官方专营就像我说的，我希望我们能聊一下午，但今天就到这里了。谢谢二位。你们俩都好好待着。

haml博士:谢谢你！很感激。

主持人:访问Summahealth.org/prideclinic了解更多关于我们的医疗保健服务的信息。如果你觉得这个播客很有帮助，请告诉你的朋友，并在你的社交频道上分享，一定要查看整个播客库以获取其他感兴趣的话题。这里是Summa Health的播客《健康生命》。新利18官方专营我是斯科特·韦伯。好好休息，我们下次再聊。

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